Отправлено: 02.11.10 01:51. Заголовок: "Знахарь" (1)

Посмотрела я этот сериал, очень понравился кстати и увлек, но и возникло несколько вопросов:
- (пахан железный посылает зека убить знахаря в тайге с пистолетом в руках) если так просто зеку выйти на волю, т.е. попасть в тайгу, чтобы следить за знахарем, почему нельзя было в начале сериала так же просто выйти на волю самому знахарю на пару с блондином?
- вначале знахарь с проводником с огромными трудностями идут по тайге двести верст прежде чем попасть в деревню староверов, ближе к середине знахарь "сходив еще раз на зону" как то спокойно, очень быстро и без особых трудностей попадает в ту же деревню. как?? вертолета ему никто вроде не предоставлял....
- каким образом володя студеный (беспредельщик, которому никто из воров и не собирался помогать) попадает на ближний восток? без документов, без денег и прочего?
- как у знахаря мог быть ранен только глаз при прямом выстреле в голову с близкого расстояния?
- (при открытии чемоданчика с деньгами он взрывается, до этого фархад паспорта героев кладет себе в нагрудный карман) каким образом без документов герои смогли покинуть афганистан?
- (смотрящий в крестах советует герою вспороть себе живот если его отведут не в ту камеру) т.е. он знает, что говорит, т.е. подобное уже бывало и видимо не раз зеки пороли себе животы дабы избежать более худшего. тогда почему шрам становится отличительной чертой именно знахаря?

ну в общем если кто может просветить, просветите плиз!

 Отправлено: 06.11.10 19:10. Заголовок: Вот и пусть бредом з..

Вот и пусть "бредом" занимаются без Юры.

 Отправлено: 06.11.10 20:02. Заголовок: не Юрий Батурин

Мне всегда было жаль людей, которые просто не смотрят кино, а занимаються копанием и откапыванием...Им в детстве было невозможно расказать сказку, они с ума сводили вопросами... Что касаеться "Знахаря", то там действительно много ляпов... Да и сама история прописана не точно... А как кто куда попал, как кто бежал... Да малоли в жизни вариантов при деньгах, связях, наглости и просто везении... Ранили Знахаря по касательной, рука дрогнула, глаз зацепило, а в голову не попало ... А что касаеться живота... Он первый сабя "вскрыл", да так, что отморозки опешили. Вот и заслужил уважуху у братвы... А вообще, включайте фантазию, а если её нет, отключайте мозги и смотрите кино, получайте удовольствие...

 Отправлено: 06.11.10 20:07. Заголовок: Вот об этом я все вр..

Вот об этом я все время и повторяю-надо просто смотреть и либо сопереживать,либо переключить канал,если занимают технические,исторические,логические и прочие несостыковки!!! : Мое высказывание ранее:

цитата:

А я просто смотрела фильм и мне всё равно было,каким путем вышел из зоны,как выбрался из Афганистана,и ,Слава Богу,что жив остался после ранения.Достаточно того,что убили Крутова.

 Отправлено: 06.11.10 22:44. Заголовок: Юрий прав. Конечно и..

Юрий прав. Конечно игровое кино не может быть абсолютно точным, впрочем и в жизни иногда случаются такие неожиданные, необъяснимые ситуации, каких и в кино не увидишь. Но лично меня сюжет фильма обычно не очень-то и интересует, если есть нечто другое - актерская игра, мимика, жесты, настоящие эмоции. Если актерская игра захватывает, то на какие-то мелочи, нестыковки, ляпы просто не обращаешь внимания. Кино - это же искусство. Не зря фильмы называют картинами. А картины, написанные скажем маслом, не стоит рассматривать вблизи, разглядывая каждый мазок кисти. Надо отойти подальше и постараться получить общее впечатление, почувствовать, что же хотел сказать художник. (Я говорю, конечно, о настоящем искусстве).

 Отправлено: 07.11.10 00:36. Заголовок: Юрий Батурин пишет: ..

Юрий Батурин пишет:

цитата:

Им в детстве было невозможно расказать сказку, они с ума сводили вопросами...

ну не знаааааю, мамзель говорит, что сказки я как раз всегда слушала раскрыв рот и ни одного вопросика! в общем все явно в жизни меняется, в том числе и вера в чудо)

 Отправлено: 07.11.10 00:53. Заголовок: Вопрос спорный. И сп..

Вопрос спорный. И спорить можно до бесконечности, так как сколько людей - столько и мнений. Копанием и откапыванием, наверное, не стоит заниматься, лучше получать удовольствие. В этом Юрий прав. Мы же не осуждаем, например, Лопе де Вегу за его "сказочные" сюжеты. Мы наслаждаемся его пьесами, слогом, игрой актеров, не думая о том, что в жизни так не бывает... А в нашем случае, на мой взгляд, срабатывает эффект авторитета любимого актера - Юрий играет так, что ему веришь. Поэтому некоторые, совсем уж очевидные, ляпы (сценарные, постановочные и т.д.) сразу бросаются в глаза. Глядя на отличную актерскую работу, xочется чтобы и окружение было профессионально более точным.
Юрий, спасибо за интересное сообщение.

 Отправлено: 07.11.10 01:45. Заголовок: Юрий Батурин пишет: ..

Юрий Батурин пишет:

цитата:

в детстве было невозможно рассказать сказку, они с ума сводили вопросами...

да-да, мы такие)) мы очень любознательные, а разве это плохо (ну разве что плохо родителям почемучки ).
Юрий Батурин пишет:

цитата:

Что касаеться "Знахаря", то там действительно много ляпов... Да и сама история прописана не точно...

И наблюдательные. Скрытый текст

Чтобы сценаристы и режиссеры не расслаблялись)))

Иногда наблюдательность помогает в жизни, а иногда к сожалению мешает, например, при просмотре кино. Правда и неточности разные бывают (грубый ляп, когда перепутали год и т.д. и т.п. или погрешность из-за незнания тонкостей какой-либо профессиональной сферы). Про чудеса медицины в «Знахаре» – это скорее ко второй категории неточностей можно отнести, я то их не замечать не могу, но ими можно пренебречь, улыбнуться и смотреть дальше, но восприятие фильма меняется с правдоподобно-реалистичного на правдоподобно-сказочное. И всего делов.

А вообще мне нравится приписка в начале некоторых фильмов: «Все события в фильме вымышленные, любые совпадения с реальными случайны». Вот железная отмазка.
Юрий Батурин пишет:

цитата:

Ранили Знахаря по касательной, рука дрогнула, глаз зацепило, а в голову не попало

Это, ктати, из разряда ПОВЕЗЛО. Тут дело случая. Скрытый текст

(из реального – один по обкурке вышел вместо двери в окно с третьего этажа и остался жив, а другой упал с высоты собственного роста и летальный исход)

Юрий Батурин пишет:

цитата:

Он первый себя "вскрыл"

Эт Вы, конечно, сильно сказали
Скрытый текст

Значит я не зря Линду убеждала, оказалась права

 Отправлено: 07.11.10 02:16. Заголовок: Наверное понятно,что..

Наверное понятно,что Юрию надоели разговоры про ляпы.Дело актеров-играть.Играть так,чтобы зрители ему поверили.И потом мог ли Юрий исправить что то например в сценарии.Эти вопросы наверное стоит адресовать режиссеру и сценаристу.Давайте не будем такими дотошными и оставим Юрия в покое на предмет ляпов. Тем более он подвел итог :..."А вообще, включайте фантазию, а если её нет, отключайте мозги и смотрите кино, получайте удовольствие..."
Я лично получила огромное удовольствие от игры Юрия и Армандса.

 Отправлено: 07.11.10 02:35. Заголовок: Камилла пишет: .Да..

Камилла пишет:

цитата:

.Давайте не будем такими дотошными и оставим Юрия в покое на предмет ляпов.

Камилла, почитайте пожалуйста внимательно посты вышеизложенные и, вы, может быть удивитесь, но ни одной претензии к Юрию ни у кого не было. Да и быть не может, учитывая, что мы все здесь.

А Юрию спасибо за внесение ясности в некоторые аспекты - очень полезно таким вот образом остужать любопытствующий пыл дотошных барышень вродь меня)

 Отправлено: 07.11.10 03:31. Заголовок: Я считаю,что лучше о..

Я считаю,что лучше ответа Юрия мы не напишем. И тема ляпов исчерпала себя.

 Отправлено: 07.11.10 04:57. Заголовок: Дело не в отстутстви..

Дело не в отстутствии фантазии, а в индивидуальном восприятии увиденного.
Когда в фильм "втягиваешься" и смотришь, забывая о времени (даже не задумываясь при этом о получении удовольствия) в голову ведь мысль о поисках ляпов не придет и даже если потом о ляпах где-то и прочитаешь, то в устаканенном для себя мнении тебе уже будет глубоко фиолетово до этих самых нелепостей и несостыковок, при тебе останутся твои чувства, твои ощущения, твое понимание.
Заковыка вся в том, что для этого, картина должна обладать той самой привораживающей силой, в нас эти чувства пробуждающей. Отсюда и появляются категории - понравившегося, не очень и полнейшего разочарования. Многое также зависит от жанра, от зрительской предрасположенности в этой связи.
Чем хочу подытожить сие сумбурное послание? Каждый человек по-своему старается разобраться в своих впечатлениях как в положительных так и отрицательных. Отыскивание ляпов, на мой взгляд, всего-навсего, является обыкновенной попыткой объяснения собственного НЕвосприятия, когда не срабатывает "магия кино", та самая фантазия ("включить/выключить" звучит как-то неестественно, чудо невозможно запрограммировать). Порой хорошая игра талантливых актеров не спасает целостного восприятия, а порой - происходит чудо, когда после просмотра фильма сидишь весь вывернутый наизнанку, не зная при этом, ни имен актеров, ни режиссера...
Задумалась об "удовольствии с отключением мозгов". А "с мозгами" - никак нельзя? Юра, вы хотите сказать, что фантазия с мозгами не дружит? Ведь мозги сначала воспринимают и только потом анализируют. Не будет восприятия, никакого "копания" не будет, ни положительного, ни отрицательного.
Что для каждого из нас означает получение удовольствия от просмотра кино?
Иногда, нечто смешное и незамысловатое повышает нам настроение, иногда увлекает "лихозакрученность", а иногда - прошибает до слез.
Не оставлять зрителя равнодушным - на мой взгляд, это самый ценный показатель значимости кино, как и любого другого произведения искусства.

 Отправлено: 07.11.10 09:30. Заголовок: "Хороша наша пес..

"Хороша наша песня-мочало-начинаем все с начала!" Да,девочки... Скрытый текст

Мало раскладывали "Знахаря" теперь разберем ответ Юрия по строчкам. С таким же успехом можно начать разбирать по косточкам хореографические и прочие киноляпы в "ВВ"

 Отправлено: 07.11.10 11:31. Заголовок: lyudmila, а никто по..

lyudmila, а никто по косточкам и не разбирает
восприятие вообще штука не подвластная контролю и разумному объяснению

Dreamer пишет:

цитата:

Что для каждого из нас означает получение удовольствия от просмотра кино? Иногда, нечто смешное и незамысловатое повышает нам настроение, иногда увлекает "лихозакрученность", а иногда - прошибает до слез. Не оставлять зрителя равнодушным - на мой взгляд, это самый ценный показатель значимости кино, как и любого другого произведения искусства.

ППКС полный. Если брать конкретно фильм "Знахарь" - я его за два дня весь просмотрела - настолько увлекло!
... а уже только постфактум возникли в голове те вопросы, что озвучены выше. при том это реально были именно вопросы, т.е. набор фактов, на которые вполне возможно есть объясняющие ответы. как собственно и вышло, к примеру, с ранением или вскрытием

 Отправлено: 07.11.10 11:44. Заголовок: linda пишет Если бра..

linda пишет

цитата:

Если брать конкретно фильм "Знахарь" - я его за два дня весь просмотрела - настолько увлекло!

Значит, все таки фильм понравился?

 Отправлено: 07.11.10 11:46. Заголовок: Елена Калугина пишет..

Елена Калугина пишет:

цитата:

Значит, все таки фильм понравился?

да вы чего все?! конеш понравился!! я разве где-то говорила, что нет?))))))))))
никто ж не виноват, что у меня мозги так сработаны, что сразу на аналитику переходят вон - меня вообще пожалеть надо!)))) между прочим

 Отправлено: 07.11.10 11:54. Заголовок: linda пишет: меня в..

linda пишет:

цитата:

меня вообще пожалеть надо!)))) между прочим

а я всегда завидовала (по-белому канешн ) внимательным людям, замечающим все неточности и несоответствия и сохраняющим здравый рассудок и железную логику даже при виде Юрия

 Отправлено: 07.11.10 12:05. Заголовок: linda пишет: я разве..

linda пишет:

цитата:

я разве где-то говорила, что нет?

До этого момента Вы не говорили, что ДА

 Отправлено: 07.11.10 12:07. Заголовок: Елена Калугина пишет..

Елена Калугина пишет:

цитата:

До этого момента Вы не говорили, что ДА

млин, сейчас исправлюсь и внесу исправления в заглавный пост))))))))

scratch пишет:

цитата:

а я всегда завидовала (по-белому канешн ) внимательным людям, замечающим все неточности и несоответствия и сохраняющим здравый рассудок

зря. иногда действительно хочется отключиться (бывает помогает театр)

 Отправлено: 07.11.10 12:10. Заголовок: Ну вот, теперь поряд..

Ну вот, теперь порядок!

 Отправлено: 07.11.10 12:26. Заголовок: девчонки, а представ..

девчонки, а представляете, если в фильмах будет все как в жизни......
этож сколько фильм будет длиться?!..

 Отправлено: 07.11.10 12:35. Заголовок: Дрёмушка написала во..

Дрёмушка написала вот что: "включить/выключить" звучит как-то неестественно, чудо невозможно запрограммировать. Задумалась об "удовольствии с отключением мозгов". А "с мозгами" - никак нельзя?

Есть такие психологические методики, что помогают научиться отключать мозги. Так, что включить/выключить – это возможно.
Самопроизвольно это тоже может быть. Взять примеры мастерства в профессии, когда наука переходит в искусство, знания применяются спонтанно и интуитивно, без предварительного тщательного и длительного обдумывания, а сразу, правильно и даже гениально. В этом и состоит удовольствие отключения мозгов. Да и отдыхать иногда нужно даже мозгам. (Вспоминаю с каким наслаждением знакомая после прохождения тренинга вдруг поделилась: «Два дня без единой мысли – как это здорово! Душа отдохнула!)
По поводу чудес: у бога нет рук кроме наших, все чудеса программируются-задумываются и исполняются нами самими. Рояль в кустах - из этой серии.

 Отправлено: 07.11.10 12:37. Заголовок: Рита пишет: этож ск..

Рита пишет:

цитата:

этож сколько фильм будет длиться?!..

неееее, стоп! для таких случаев на экране есть волшебные буковки: "прошло пять лет"
"Бригада" в пример!))))))

 Отправлено: 07.11.10 12:40. Заголовок: Монтаж

Фильм "Человек с бульвара Капуцинов".
- Джонни, сделай мне монтаж!

 Отправлено: 07.11.10 12:42. Заголовок: :sm38: тогда так: ..

тогда так: "этож сколько волшебных буковок нужно написать...?"

 Отправлено: 07.11.10 12:47. Заголовок: Странным образом нес..

Странным образом несочетаемое сочетается. "Знахарь" смотрелся на одном дыхании "восторженным зрителем", а позади сидел "въедливый критик" и "с пером в руке" фиксировал ляпы и одновременно разкладывал их по полочкам: это не продуман сценарий, это явная ошибка монтажа, это - костюмеров, это - ... "Зритель" на него только шикал и повторял вслед за Моникой Белуччи: "Ну что вы так расстраиваетесь, это всего лишь кино", которая обратилась к партнёрам по площадке во время съёмок в фильме "Необратимость" - не именно эти слова, но смысл ясен.

 Отправлено: 07.11.10 13:18. Заголовок: Татьяна.А.С. пишет: ..

Татьяна.А.С. пишет:

цитата:

Странным образом несочетаемое сочетается. "Знахарь" смотрелся на одном дыхании "восторженным зрителем", а позади сидел "въедливый критик" и "с пером в руке" фиксировал ляпы и одновременно разкладывал их по полочкам...

Татьяна, как давно уже доказано наукой, у людей два полушария мозга (пусть медики меня поправят, если ошибаюсь), одно - аналитическое, другое - эмоциональное. Вот они одновременно и работают.

 Отправлено: 07.11.10 13:24. Заголовок: Именно об этом и идё..

Именно об этом и идёт речь. Другое дело, что нельзя пользоваться только одним полушарием. Кстати, женщины, в большинстве своём, отличаются бОльшим количеством связей между полушариями и более слаженной их работой. То же относится к людям творческим.

 Отправлено: 07.11.10 13:51. Заголовок: Но как же скучно быт..

Но как же скучно быть критиком!

 Отправлено: 07.11.10 13:56. Заголовок: Что касается меня, к..

Что касается меня, когда вижу на экране Юрия, аналитическое полушарие отключается и уже не важно, что происходит по сюжету.

 Отправлено: 07.11.10 15:05. Заголовок: Dreamer пишет: Дело ..

Dreamer пишет:

цитата:

Дело не в отстутствии фантазии, а в индивидуальном восприятии увиденного

Ну вот о чем и речь. И чего вы накинулись.
Написано же было, что из-за некоторых моментов, которые я не могу не замечать (не буду повторять каких именно), фильм мною не воспринимается как возможно-реальное! Он воспринимается! Но воспринимается как сказка. И нигде ни разу не было сказано, что эта сказка плоха и ничему не учит. Еще как учит! Учит не пренебрегать простыми библейскими заповедями; дает понять, что хранить на душе зло и мстить – это прежде всего вести себя к саморазрушению.
А по поводу того, чтобы отключить мозг:
Вот мой зять не особо напрягаясь и вдумываясь увлеченно ПРОСМОТРЕЛ (и не раз), в отличае от меня принял все за чистую монету, но он так и не понял главного…